AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

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AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  jose reinoso el Sáb Feb 16, 2008 12:44 am

Creo que cada músico debe estar afiliado a la UNION de MÚSICOS, sin estar todos sindicados, sin estar oficialmente los miles de músicos de Catalunya todos toditos afiliados a la UNION de MÚSICOS, no entiendo que poder tendremos. Supongo que los docentes de música también deberían pensárselo ya que dentro de poco tendrán serios problemas, se avecina la BERKLEE EN VALENCIA que escupirá al mercado laboral decenas de profes al año y por supuesto músicos también, el ESMUC lo mismo.
SINDICATO SINDICATO SINDICATO... no comprendo otra forma UNION... las asociaciones son blanditas y consiguen poca cosa, no tienen fuerza, un sindicato de unos diez o doce mil musicos SEGURO QUE SI.
Lo dejo abierto al debate. Saludos

jose reinoso

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Sáb Feb 16, 2008 8:59 am

Totalmente de acuerdo, sindicarnos o colegiarnos, acabaría con muchísimos problemas, podría ser muy útil en la inserción de jóvenes artistas al mercado laboral de una manera regulada,controlada.....Pasa en muchos oficios y profesiones en este mismo pais.

Si fuéramos todos menos soñadores y dejáramos de pensar solo en ese gran triunfo personal y profesional que nos llevará un día la fama y el dinero, y nos hiciéramos conscientes que los que consiguen ese éxito son la gran minoría y que la mayoría somos y seremos el resto de nuestros días currantes del gremio,gente que aspira a un sueldo decente, tocando bolos a su aire o contratado por una compañia a sueldo y con nomina, o dando clases, o componiendo música,o grabando para otros...lo veríamos de otra manera,parece que ,si es que a nosotros mismos nos diera vergüenza, o estuviera pasado de moda, mal visto reivindicar nuestros derechos...o eso o el reivindicar a hurtadillas en bajito vaya a ser que me pierda algo bueno del pastel que ayuntamientos,autonomías y estado ofrecen a los que son guenos y obedientes

.Yo no me quiero arrepentir no haciendo algo que pude hacer,quiero luchar por una vida digna, ni mercedes,ni ferrari, ni miles de churris en la piscina....un curro que me llegue a final de mes y la posibilidad de trabajo estable,con contrato y seguridad social, eso por ahora permitiría crear en nuestro tiempo libre con la ,tranquilidad, concentración e inspiración que un músico,productor necesita para crear


Última edición por el Mar Feb 19, 2008 6:10 am, editado 1 vez

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  arecio el Sáb Feb 16, 2008 12:23 pm

Yo ya soy de la associacio...lo que es fuerte es lo que te dijeron a ti, paco!
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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Sáb Feb 16, 2008 3:46 pm

Me pillas despistao Arecio que fue lo que me dijeron???

paco

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  arecio el Sáb Feb 16, 2008 9:36 pm

pues que tu no podias porque eres DJ... no me habeis respondido, que andais hablando del martes...y la reunion era el miercoles no??
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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Sáb Feb 16, 2008 10:15 pm

Arecioooo!!! lo del Martes debe ser confusión,la verdad que me viene una semana, Lunes ASAC,Martes servicios sociales,Miércoles SGAE,Jueves ICUB y Viernes empezar a empaquetar el piso que me voy a vivir al chalé que el ayuntamiento me ha facilitado en la puta calle gracias a los constantes cierres.......que soy músico,dj,productor,promotor.....no ser humano al borde de la pobreza.

Mira sobre lo que me dijeron ya lo que tengo es una confusión tremenda, ya que Món que es un sol siempre me ha dicho que si a todo lo que tuviera que ver con afiliar a mas socios,afiliación de Djs,MCS,hip hoperos,productores de electrónica etc ya que me ofrecí a ampliar el numero de asociados metiendo buena gente que conozco que no son precisamente de mundo del Jazz...hubo un momento que me dijeron que si,otro que no y al final ultima conversa con Món y Anna era que les habían dicho que había que revisar los estatutos para ver exactamente quienes o como que te puedes afiliar, he ahí mi follón mental ya no se si el problema somos los djs,los productores,los MCs, pero se que me han dicho algo hay y aun no se el que es

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UNION

Mensaje  Pablo Schvarzman el Jue Feb 21, 2008 3:26 pm

Estoy con Reinoso. Pero seguimos siendo pocos. Y además divididos. Ayer había tres grupos: Assosiació, Unió y Accions... es posible que se unan de una vez la amjm y la unió?
Insisto: y los otros colectivos y/o estilos o como lo quieran llamar? Todos vivimos la misma situación precaria de desamparo legal.
Creo sinceramente que el primer paso es (como leí de Paco) es olvidarnos de los egos (mientras soñamos que somos mas importantes que un paleta, este está mejor protegido¿?).
Me parece precipitado tener un manifiesto que no represente a TODO el colectivo.
Lo primero es unirse. Un solo sindicato.
Después, colegiarse.
y en tercer lugar, decidir nosotros.

no voy a hablar de argentina por que sea argentino (hece 18 que vivo acá)(además prefiero el sistema francés):
Allí hubo lío cuando se intentó examinar a todo el mundo por la ley de la música... pero la cosa está que arde, miren los links que hay buenas ideas!!

http://www.musicosconvocados.com/
http://www.umiargentina.com/demanda.html

Directamente los músicos se curraron una Propuesta de ley!!!

uno de los artículos dice:
Artículo 55: Todos los espacios que ya se encuentren debidamente habilitados no deberán contar con permisos, habilitaciones ni autorizaciones de carácter especial ya sea municipal, provincial, nacional y/o del Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires que sujete y/o condicione el ejercicio del arte de la música y los espacios donde se desarrolle el mismo. En el mismo sentido, no podrán imponerse impuestos, tasas ni afín que genere un gravamen directo o indirecto en la actividad o una disminución en el lucro de quienes exploten los espacios mencionados ni en los Músicos Nacionales Censados.

y hay mucho mas! espero que tengan suerte.

1 unirse:
hay que convocar a todos: dj, punkis, raperos, rockeros, poperos, jazzeros, sardaneros, etcetec
Sabemos que para mucha gente las reuniones son un palo (y...si)
Hay que convocarlos de otra manera, por eso la idea de una fiesta o festival donde incluso algún mediático aparezca. Habrá mas gente que en las reuniones, multipilcaremos el mailing list y potenciaremos el boca a boca. Incluso se podría afiliar gente directamente en un stand o algo así.
(una copita, una firmita, you know). Además de acercarnos a la gente de a pié. No somos terroristas.
Potenciar este foro o el que sea (si ya empezó este, pues este). Solo hay a día de hoy 44 dados de alta. Estamos lejos.
El myspace funcionará. Se podría darle un empujón?

a partir de alli, con el ruido hecho, asamblea general, y ahí sí : no nos "dividimos"(otra vez) en comisiones si no que nos estructuramos en grupos de trabajo y zonas.
y así asambleas y trabajo, asambleas y trabajo.
En unos meses la cosa será mas fuerte.

2- colegiarse.
Si por la via guay legal no podemos, por lo menos deberíamos estar TODOS en una sola associació sindicato, club, o lo que sea para tener un peso e impacto real.

también en bs as han cambiado el sistema de oposiciones para profes (podríamos adaptar ese sistema
a la manera de colegiarnos):
no es exclusivamente con titulación, es a CONCURSO.
o, sea yo digo que soy músico y presento una propuesta mas mi curri y mi titulación (si la tengo)
El examen conciste en una demostración o presentación de la propuesta... en nuestro caso seria Un bolo, coño! O disco! o una sessión en el Apolo....
Se puede seguir pensando.

3- incluir todo en una propuesta de ley directamente hecha por nosotros y a negociar!

Creo que también podríamos contactar con la gente de la
http://www.asesoriajuridicadelasartes.com
contacto@asesoriajuridicadelasartes.com
Alli está Josep Coll cantante del grupo sin papeles y abogado cañero.
junto con la gente de la Unió podemos redactar algo groso de verdad.

Amigos, sabemos que en barna la música está dentro de ocio(16% iva) y no en cultura y además dentro de ocio, en los últimos peldaños de la preferencia del público.
Por esto, no podemos ser cuatro gatos, ni 140.

Ayer no entendí muy bien que se está pidiendo, sonó todo mas a una pataleta que a otra cosa.
Si no estamos pidiendo lo que acabo de escribir, que alguien me lo explique.
Pero disculpenme, si pero si seran pataletas de guetos contra guetos, no cuenten conmigo.

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  joanvinyals el Jue Feb 21, 2008 7:38 pm

Señores, LA UNIÓ DE MÚSICS es UN SINDICATO. Está registrado como tal, por lo tanto es competente para actuar como sindicato.
Paco, los DJs, que yo sepa, no son músicos, no tocan un instrumento. Si eres músico, te apuntas a la asociación de músicos que más te guste; si eres Dj., cread una asociación de Djs y os apuntáis a UNIÓ DE MÚSICS.
Esto sería lo coherente.
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Respuesta a Joan

Mensaje  guillermo carrizo el Jue Feb 21, 2008 9:23 pm

Respuesta a Joan

Joan Vinyals:
Señores, LA UNIÓ DE MÚSICS es UN SINDICATO. Está registrado como tal, por lo tanto es competente para actuar como sindicato.

repuesta:Tu no crees que es hora de que actuen , ya que son competentes...?

Joan Vinyals
Paco, los DJs, que yo sepa, no son músicos, no tocan un instrumento. Si eres músico, te apuntas a la asociación de músicos que más te guste; si eres Dj., cread una asociación de Djs y os apuntáis a UNIÓ DE MÚSICS.
Esto sería lo coherente.

Respuesta:
Soy musico y como muchos otros no me siento representado ni me gusta ninguna de las asociaciones que hay.
Ademas hoy en dia los dj interactuan en directo "tocando mucho estilos de musica diferente" , conmigo y muchisimos otros musicos.
y tambien gracias a su aporte la musia sigue evolucionando.
Seguarmente este sea el momento de crear una asociacion que los represente tambiene a ellos.y si te mola tu tambien te apuntas.
"Esto tambien sería lo coherente"

saludos y mucha energia para todos!!!!!!
guishe.

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Vie Feb 22, 2008 10:36 am

joanvinyals escribió:Señores, LA UNIÓ DE MÚSICS es UN SINDICATO.
Paco, los DJs, que yo sepa, no son músicos, no tocan un instrumento. Si eres músico, te apuntas a la asociación de músicos que más te guste; si eres Dj., cread una asociación de Djs y os apuntáis a UNIÓ DE MÚSICS.
Esto sería lo coherente.
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Joan me acabas de dar municion pa rato, mira tu opinion sobre si un DJ es musico o no,cuando tengo la de Herbie Hancok y Marc Ayza,pues me riode janeiro
Soy ademas compositor y remezclador,en estos momentos estoy editando y remezclando un tema que será el single del segundo album del Ray que ya por cierto la BBC lo esta pinchando,
Más municion,eres vocal de la amjm? pues entonces la amjm lleva 3 semanas mintiendome,mareandome y además ahora que tengo sus estatutos,confirmo ,lo que dije ayer es una sociacion elitista y excluyente

Como miembro de accions te recrimino que excluyas a socios de nuestra plataforma,tanto del myspace como del foro, exigo una rectificación.,no por mi, a mi me la suda lo que pienses,y si estas en algun comite desde luego ahora mismo pondré un post en el my space a parte de este pidiendo tu expulsion

Por ultimo y para que te enteres accions per la musica es un ente independiente, que por ahora quiere asociarse a la UMC, empiezo el proceso de recoleccion de opiniones sobre la conveniencia que accions se convierta en un sindicato totalmente separado de la AMJM

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sindicato

Mensaje  danirambla el Vie Feb 22, 2008 11:51 am

Hola! Pese a haber ido a la 1ª reunion en Suite Royal, no pude ir el pasado miercoles, lo siento.
La polemica creada de si DJ's son músicos, en principio creo que son tipos que hacen música pero no el concepto como tal, de instrumentista. Soy reacio a equiparar los dj's con los músicos, pese a que, como decís y es evidente, colaboran a menudo en formaciones.
En la amjm hay todo tipo de asociados: conozco gente que ha sido músico en el pasado pero ahora ya no lo son, pero siguen estando afiliados. También creo que hay amantes de la música, sobre todo jazz, que también son socios.
En este sentido, para defender la música en vivo y reconocerla como CULTURA, que es de lo que se trata, creo que TODOS los relacionados con el mundo éste, sería interesante que se afiliasen. Todos, sin distinción. Ya se que a algunos les parecerá una diversificación tal que se perdería alguna esencia fundamental. Pero señores, nos une una causa común, y sólo hay que pensar en eso. Lo demás son discusiones inútiles a la causa que sólo fomentan la desunión (esto me recuerda mucho la eterna división de izquierdas en nuestro país).
Aunque para formar sindicato se necesita un LEY que le de fuerza, y que por ahora no hay, la UNIÓ ejerce como tal con lo que hay.
Señores, llamo a la unión de todos para presionar: unió, amjm, plataforma y despistados o revolucionarios anarquistas o lo que sea. No desprecieis los trabajos (quizà débiles, pero trabajos) hechos hasta ahora por las Ass. Es demagogia culpar de la falta de valor cultural a la música en nuestro país a las asociaciones. POR FAVOR,
quien se ha creído con moral de atacar y responsabilizar del trabajo hecho de asociados a la POBRE valorización de la música creativa y toda en nuestro país!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Por último. las ideas de argentinos hechas en su país me parecen muy interesantes; el modelo francés, inalcanzable en nuestro país: cualquier aproximación sería alucinante para nosotros; y ya, destacar el momento que estamos creando, ÚNICO hasta ahora. Vamos a mover cosas!! Pero UNIDOS, sin enfrentaciones. Seamos INTELIGENTES, no animales (aunque a veces, hace falta la rabia)
ADELANTE!!!!!!!

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Bravo...

Mensaje  aurelio el Vie Feb 22, 2008 12:30 pm

Muy acertado, Daniel...

Gracias por tu comentario.

Un saludo

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  matías míguez el Vie Feb 22, 2008 6:57 pm

Yo abogo por la inclusión de los dj´s en cualquier organismo del que ellos deseen participar. No me gusta cuando empezamos a excluir, esto me suena a prepotencia política. ni exclusiones, ni expulsiones. como he leído más arriba si en la asociación hay hasta gente que ya no ejerce la profesión, cómo van a dejar fuera a quienes hacen música con otro tipo de instrumentos como el ordenador o las bandejas?, que amenudo comparten nuestro espacio laboral y cultural con un exquisito sentido musical. bienvenido sea su aporte y energía. saludos.
matías.

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ACCIONS PER LA MUSICA INDEPENDIENTE

Mensaje  pacoclandestino el Vie Feb 22, 2008 8:27 pm

Eso es lo que abogo,y opino es lo necesario en este momento, que las asociaciones quieren estar en nuestros comités? bienvenidos, pero no mas reuniones en la SGAE, y accions no es ni la gasolina ni el brazo de nadie, es una plataforma independiente que por el momento auna fuerzas con la UMC AMJM y cualquier organización que comparta sus idearios empezando por la apertura a todos sin exclusión.

Yo no pienso afiliarme a una organizacion que despues de haberla cagado la toma con los dos o tres que además de tener la honestidad de decirlo,trabajan por esta causa accions más que ninguno.

Vosotros pedis respeto?,empezar por reconocer que si no llega a ser porque Jose la pio,yo le segui y Món y Georgina nos hecharon un cable seguiriamos sumando del 20 al vigesimo primer año de jodernos.Respetad los bastantes djs que muchos con muy escaso español ni siquiera os interrumpieron y se les critica, por ser DJS, discriminante, exclusiva y elitista esto es la AMJM.

Y por ultimo que ser tan divino es ser presidente de amjm que ni siquiera responde a las preguntas,no te digo ya de las acusaciones ?que esta por encima de todo que puede pillar un reb ote largarse de la mesa ni decir adiós,porque no le ha gustado lo que ha oido...Todo lomcontyrariom de Antonin de UMC que además de tener la sufgiciente humildfadcv de reconocer sus fallos,se quedó hasta el ultimo minuto hablando con todos,los que le alabaron y contrariaron


Edito pa los anti djs acabo de agregar 15 personas al myspace 7 Djs,la tonica esta siendo asi a diario, pa los de las cavernas

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  arecio el Sáb Feb 23, 2008 8:09 pm

En mi opinion por supuesto que los DJs podrian y deberian estar en la associacio...cuantos mas seamos mejor...
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DJ's, Productores, Técnicos, Go-go's...

Mensaje  aurelio el Sáb Feb 23, 2008 9:09 pm

Hola a todos...

Habiendo hablado con Paco ayer en privado, me gustaría verter mi opinión.
Está más que claro que la AMJM fue creada por músicos de Jazz en su día y que la tónica a lo largo de los años se ha mantenido con algunas excepciones en las que solo ellos tienen potestad, como es lógico.

Para mí está claro que un DJ, por el mero hecho de serlo, NO ES UN MUSICO, ahora bien... hay DJ's que SI SON MUSICOS ya que CREAN MUSICA. Dejando de lado quien es músico o quien no lo es o que DJ es músico y viceversa, si, desde el punto de vista del DJ, no te ves representado correctamente a tus necesidades y optas por unirte a una asociación para que represente y esta decide que no reunes los requisitos para formar parte de la misma, la cosa es muy sencilla, constituye una nueva asociación que defienda tus intereses.

La creación de esta asociación, no es nada traumático para nadie, sino una grandísima noticia que seguro acogerían con muchísima ilusión UN MOGOLLON de Dj's, Productores, etc. Sería un hecho histórico en la vida musical Barcelonesa así como lo fue la creación del a AMJM en su día. Esto también sería una gran noticia para ACCIONS PER LA MUSICA al tener entre sus participantes a otra asociación organizada.

La AMJM tiene que reflejar en sus decisiones el sentir de todos sus socios por lo que otra fórmula sería la de someter a votación, por parte de los afiliados, la aceptación del colectivo de DJ's y Productores a la AMJM. Soluciones hay, pero con buen tono y ganas de solucionar los problemas.

Mi opinión... Paco, sondea al colectivo de DJ's y Productores y CREA una nueva asociación que os represente. La AMJM estará encantada en ayudarte en la creación de dicha asociación, además de que ya tienes en tu poder los estatutos de la AMJM como ejemplo a seguir si quieres.

Unas preguntas de difícil respuesta:

Quien es músico y quien no?
Por el mero hecho de tocar un instrumento ya eres considerado como tal?
Qué requisitos se han de reunir para ser músico?
Quien es DJ y quien no?
Por el mero hecho de poner discos ya eres considerado como tal?
Qué requisitos de han de reunir para ser DJ o Productor?

Animo y claridad de ideas.

Esto va para adelante, lento pero seguro...

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  arecio el Dom Feb 24, 2008 12:00 am

Voy a responoder a las preguntas de aurelio, con el buen humor que me caracteriza: Wink
Quien es músico y quien no?
Músico es el que dice que es musico.
Por el mero hecho de tocar un instrumento ya eres considerado como tal?
A veces si, a veces no.
Qué requisitos se han de reunir para ser músico?
Ser músico (ver pregunta 1).
Quien es DJ y quien no?
DJ es aquel capaz de hacer play de un CD, o del random del IPOD.
Por el mero hecho de poner discos ya eres considerado como tal?
Si.
Qué requisitos de han de reunir para ser DJ o Productor?
Decir que lo eres!! y echarle morro! Exactamente los mismos que para ser músico (ver pregunta 1).
Un saludo a todos!
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Mensaje  aurelio el Dom Feb 24, 2008 2:34 am

JAJAJA
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Gracias Arecio

Mensaje  pacoclandestino el Dom Feb 24, 2008 9:40 am

por tu humor,

pero yo os voy a pedir un favor no saqueis ya más el tema DJ, si alguien hubiese planeado quitarles las ganas al 90% de los que me costó dos semanas para que vinieran, no lo habria hecho mejor, ya que siempre que han ido a cualquier historia invitad@ por alguien de aqui,siempre ha acabado igual que si soy mas músico que tu porque toco esto.o

El delito mayor ademas es que est@s profesionales, vienen la mayoría de países donde la legislación del músico, sus sindicatos y la efectividad de sus sistemas SON EJEMPLARES. Tienen tanto que enseñarnos

Se ha quedado una vez más como auténticos palurdos y aquí en BCN se vacila de vanguardismo,macho os lo digo claro BCN anda mínimo 10 años por detrás de los países que tienen legislación justa con el músico y 25 en lo que es saber ser un profesional de la música.
La culpa de esto la teneis vosotros los músicos,ni los sindicatos ni las asociaciones ni nada, vuestro egocentrismo es el culpable de todos los males.

Aurelio al igual que le dije a Arecio en su dia y a Joan ayer, decir que te montes un sindicato a gente que no ve ninguna diferencia entre musico y dj va a ser insultarle, además ya te digo accions por el momento cubre esa función y a lo mejor un dia vete tu a saber accions será el sindicato de todos

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  aurelio el Lun Feb 25, 2008 12:13 pm

pacoclandestino escribió:Aurelio al igual que le dije a Arecio en su dia y a Joan ayer, decir que te montes un sindicato a gente que no ve ninguna diferencia entre musico y dj va a ser insultarle, además ya te digo accions por el momento cubre esa función y a lo mejor un dia vete tu a saber accions será el sindicato de todos

Hola Paco:

Tengo entre mis amigos a muchos DJ's con los que colaboro y a los que respeto sin duda alguna.

La idea de crear una asociación para DJ's, Productores, etc, no es para nada denigrante ni falta de dignidad, sino que es un derecho y una forma de unirte con gente ígual a tí, con los mismos problemas y necesidades. Eso mismo hizo la AMJM cuando se fundó y nadie se rasgó las vestiduras. Incido en la NECESIDAD de que alguien cree dicha asociación ya que base social (multitud de DJ's y Productores) ya la hay y muy abundante, tanto que superaría en número a otros colectivos, seguro.

Por otro lado, sinceramente, creo que ACCIONS PER LA MUSICA no debe de convertirse en sindicato ni nada por el estilo ya que, hoy por hoy, multitud de sus teóricamente adheridos, no son músicos, ni dj, ni productores ni nada por el estilo. Accions per la Música, que yo entienda, es una voz crítica ante la situación actual de la música en la ciudad. Comenzó con la música en directo y los músicos y ahora está abrazando la situación de clubes, DJ's, profesionales varios de la música...

Resumiendo, a mi juicio, Accions per la Música es una cosa y las asociaciones y personas que se quieran adherir es otra y solo de esa manera esto va a funcionar. Por eso, teniendo como ejemplo a gente como Anna, Mon, Georgina, Laura, Dani, Paco, yo mismo, James, Julio y muchos otros más que me sería imposible reflejar aquí, ellos colaboran actívamente en el proyecto Accions per la Música sin etiquetarse y sin representar a nadie, simplemente aportando todos un granito de arena que puede convertirse en una montaña.

Paco Cabanillas, por favor, constituye la PRIMERA ASOCIACION DE DJ'S Y PRODUCTORES en España. Serás adorado por tus compañeros de profesión así como admirado desde cualquier ámbito. Déjate de luchas por ser reconocido como músico o no, eso es algo que no se puede juzgar tan fácilmente. Para mí hay montones de músicos que no lo son, músicos, y según ellos sí que lo son, así como hay montones de Dj's que para mí no lo son pero que ellos se presentan como tales. También conozco a DJ's con una sensibilidad musical impresionante y que son más músicos que muchos otros licenciados en escuelas de música pero, a quien le importa mi opinión.

Un ejemplo más gráfico... Hay mucha gente con titulaciones como el TEFL o el Proficiency que cuando se ponen a hablar o escribir el inglés te da vergüenza ajena y también hay multitud de personas que sin titulación alguna hablan y escriben en inglés con soltura y naturalidad similares a un nativo... tú crees que estos últimos precisan de titulación alguna para demostrar sus conocimientos? Sí? A nivel laboral? Con una entrevista de trabajo como Dios manda cualquiera sabría a quien contratar y a quien no, por mucho título que le acredite.

Un abrazo...

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ACCIONS PER LA MUSICA"COMISION DIGITAL"

Mensaje  pacoclandestino el Lun Feb 25, 2008 8:03 pm

Ahi tenéis el sindicato de los cojones,una comisión dentro de accions.

1 Porque hablais tanto de union de no diluir las cosas, pero seguís con la vuestra de que los djs nos armemos un sindicato?

2 os pedí por favor que dejarais el puto tema de los djs que no va a hacer mas queconseguir joderme el trabajo que me esta costado que se crean lo que es accions.

3 Aurelio estoy demostrando ocasión tras otra tener capacidad de pararme y ver las cosas y rectificar si es necesario.Cuando a ti se te mete algo en la cabeza no hay quien te la saque de ella

4 Anoche me pegue un buen rato puliendo una comision digital dentro de accions, una parte en la que los djs/Productores(no estoy conlos que solo ponen discos,sino los que crean) se sientan realmente en casa dentro de accions,DEJAR DE JODERLA!cuanto mas saquéis el tema ,mas nos separáis, DEJARLO YA! por favor
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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Lun Feb 25, 2008 9:00 pm

Me respondo a mi mismo
Esto de armar unas comisión es pera que dejéis el tema DJ en paz de una vez,yo ni lo veo bien.
yo no me pienso subscribir a ninguna asociacion ni harto de vino. ni de djs ni de music@s, hasta que no encuentre una que los absorba a todos por igual,todos los que tenemos que ver con el funcionamiento del espectáculo desde el roadie al solista pasando por los técnicos....como hacen todas los sindicatos extranjeros que tanto usamos de ejemplo y admiramos(pa lo que conviene)

Yo os vuelvo a pedir un favor ,no volvais a sacar el tema afiliación a nada dentro de accions,que cada uno se afilie a lo que le salga, poner como sugerió Jose las direcciones y teléfonos de las asociaciones que engloba UMC y que cada uno decida.
Si alguien me las pasa las cuelgo yo, o incluso armo un foro de cada asociacion y que uno de cada asociacion modere su foro y pueda dar info a posibles futuros afiliados

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Rectificar...

Mensaje  aurelio el Lun Feb 25, 2008 9:15 pm

Hola Paco:

Todo esto de lo que hablas deberías de hablarlo con la comisión de ACCIONS, la cual se formó a partir de la primera reunión. Yo ya ni opino ni nada ya que no soy parte de ninguna comisión así como paso del tema en cuestión. No soy ni DJ ni músico, me entiendes, no?

Por lo de rectificar...? Bueno... soy un cabezón pero sé rectificar y lo hago, no hace falta que me ponga a relatar todas mis acciones de marcha atrás.

Una cosa más y nada más... ACCIONS creía que era algo plural y consensuado pero me estoy dando cuenta de que no... Hasta que esto no se aclare, me temo que ACCIONS está lastrada por diversos problemas y no tirará para adelante a no ser que la mayoría se reafirme.

A ver si en la reunión de la Comisión de mañana os aclaráis.

Un abrazo

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  arecio el Lun Feb 25, 2008 11:16 pm

Ei...Accions NO ES la peña que hablais en el foro. De momento y hasta que se demuestre lo contrario, es lo que pone en el manifiesto. Ya veremos si hay que aclarar algo. Pero eso ya esta claro.
Saludos
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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

Mensaje  pacoclandestino el Mar Feb 26, 2008 2:30 am

Toda la razón

Pero si hubiera mas moderadores y admins como llevo pidiendo desde el dia 1 nadie llegaria a la conclusion que accions somos los que participamos en el foro, y más comisiones de trabajo con más voluntarios.

Inciso, la union se consigue proponiendo cosas incluyentes, no excluyentes , ahi empezó este debate estupido y sin razón.
Aurelio ha colgado un post haciendose preguntas respuestas que vale el peso de aurelio en oro, Arecio leetelo poruqe creo que deberia de ir en portal y como post it,ya que despeja todas las dudas.opina y aviva ese post si asi lo crees y anima a la gente hacia el, para mi define accions casi mejor que el manifiesto
http://accionsmusica.mejorforo.net/propuestas-f24/proceso-para-constituir-accions-per-la-musica-t58.htm


Reinciso, la mayoria de las dudas sobre accions las estamos creando los que precisamente estamos gestionando los comités,gmails,myspaces, foro etc será por que somos lo más activos?será porque somos aludidos?será porque somos los mas interesados en un cambio real en esta situacion?, será porque somos los que mas estamos sufriendo las consecuencias sociales,profesionales y de salud?o será porque necesitamos como el comer una identidad propia???no se a lo mejor mezcal de todas las razones

La cosa es que estamos participando activamente y opinando, no viniendo cada 2 dias a soltar un mensajin en plan hay que exaltados que vais....

Asi que ni la una ,ni la otra, por mi parte he entendido el mensaje que estamos dando una imagen de desunion dentro de accions que nos esta dañando, mi sugerencia es que a partir de ahora accions se ocupe de sus cosas con los comités:
Las asociaciones o representantes de las asociaciones deberian de estar tambien en los comités por supuesto,pero como uno más, pero en accions nos reunimos para hablar de accions

Incluso he ofrecido abrir un apartado en el foro para que cada asociacion bajo UMC cuelgue sus estatutos y que la gente opine cual es la que más le conviene a cada uno.Por supuesto nadie responde,como lo del que el foro Leyes esta en bragas cuando es el mas necesario

Por ultimo y será mi ultima alusion a las asociaciones de aqui en adelante,no pertenezco a ninguna excepto accions asi que a mi no me toca, pero fijate como nadie se ha metido con la UMC, tendra que ver con el talante de Antoni su presidente? Ese hombre apaga un fuego con dos palabras, a lo mejor otros lideres de otras asociaciones estaria bien fueran tan participativas como el, por muy aludidas se sientan, y ayudaran apagar el fuego con un pelin de humildad, y asi demuestran la madurez y experiencia que tienen despues de 2 decadas, no ,que nos exigen a nosotros que somos los bebés de 4 semanas que seamos los que nos controlemos, más, con el mosqueo que habia antes que accions apareciera

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Re: AFILIACION DE TODOS Y CADA UNO DE LOS MUSICOS

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